Płocki Klub Fantastyki Elgalh'ai

Dragon_Warrior · Wysłany: Śro 21:44, 03 Mar 2010 Temat postu: Dzikie Elfy - dyskusja

Tak jak w przypadku pozostałych oficjalnych ras. Temat o elfach ... do dyskusji nad rozpiskami, taktykami, zaletami i słabościami frakcji...

Grabarz · Wysłany: Śro 22:31, 03 Mar 2010 Temat postu:

Zdecydowanie najbardziej skomplikowana frakcja.

Mateusz K · Wysłany: Sob 16:56, 06 Mar 2010 Temat postu:

Hmm... A ja zaproponuję taką czysto kosmetyczną zmianę. Co Wy na to, żeby zmienić nazwy paru umiejętności elfów? Np. Zamiast "Solidne pchnięcie" dać "dziki szał", albo zamiast "Piruet" "Piana na ustach"? Razz

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 18:44, 06 Mar 2010 Temat postu:

Solidne pchnięcie ostatecznie ale skile z furią itd są juz rezerwowane dla spela ją wywołującego, żeby sie nie myliło ...

piruet póki co zasada jego działania obrazuje w ten czy inny sposób ;P

W kwestii magii to nie licząc wysadzania animusów to reszta jest dosć słaba jak na to że przy moich pechowych rzutach magowie sami zabijają się medytacją ;P

Jakkolwiek pograłem dziś przeciw krukowi elfią kombo-rozpiską, która mimo wewnętrznego leczenia kosztujacego w pierjot punktów, pada strasznie szybko jak coś im wpadnie... jeden marynarz mi doszedł i juz nie było łatwo ;p
Kruka napoczęła animka która wysadziła złodzieja i zraniła tego hero jeszcze jak był ukryty. Potem poprawił łucznik waląc w zwarcie skrytobójcy i druida (strzelanie w zwarcie fajnie sie sprawdza poki co) a dobił druid gejfarcąc ze swoim atakiem 4 na 5/6.

Obecnie zmiejszył bym koszt przyzwania ap animki o -1pa druidowi i koszt mówiącego do drzew o jakieś 10. Za to Driadce koszt jej skila -1pa.

W sumie cała magia na chwilę obecną jest mocno słaba ze swoją losowością ryzykowania hp/ran magów. Reszta wątku magicznego w temacie imperium...

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 20:24, 06 Mar 2010 Temat postu:

dodałem uściślenie do Jeża

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 21:33, 06 Mar 2010 Temat postu:

Propozycje dopaków :

albo -20 ap albo :

Przelanie życa 2pa t:6 - Mag oddaje lub zabiera sojusznikowi w 20 cm 1 Pz (...) (może zabrać lub oddać ostatni pz)

Obudzenie Furii 3pa t:7 - Sojuszniczy model w 30 cm w swojej kolejnej aktywacji będzie miał +1 Akcja, +2 Atak, +2 Siła gdy efekt czaru minie straci on 1Pz i dostanie losową Ranę.

+2 ataku, -1 siły (6/4)LUB +1 siły (4/6)

Przyzwanie Ducha 4pa zamiast 5

Pnącza - zasięg do 30 cm

Krąg życia - 3 pa zamiast 4
+3 kosztu do 45

Bambusek · Wysłany: Sob 22:01, 06 Mar 2010 Temat postu:

Tylko czy przy 30 cm pnączy cokolwiek do takiego druida dojdzie?

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 22:17, 06 Mar 2010 Temat postu:

Tylko jeden model na ture może zblokować nie robiąc przy tym niemal nic innego ... do tego próbując blokować elity musi jeszcze medytować a to się u niego często klockiem kończy ;p
póki co to jest model za 105 ap który przyzywa 3-4 animusy na bitwę wbijając sobie przy tym przynajmniej 1 ranę jak nie dwie ;P

No i jeszcze kwestia LOS'u caly czas ... choc dzis juz sie o to z tokjem cieliśmy ;p

Bambusek · Wysłany: Sob 22:20, 06 Mar 2010 Temat postu:

Jeden model na turę, ale masz na nie-elfach zasadniczo do 16 cm maksymalnego dystansu. Więc zakładając, że Druid stoi jak kołek to może zablokować 2 modele z 3 idących na niego przy takim zasięgu.

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 23:03, 06 Mar 2010 Temat postu:

ale to tylko na turę wiec jak sie zablokuje drugi to pierwszy juz idzie ...

Bambusek · Wysłany: Sob 23:09, 06 Mar 2010 Temat postu:

A, na czas następnej aktywacji. To może i 30 będzie dobre.

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 23:20, 06 Mar 2010 Temat postu:

a mówiący do drzew i driadka ?

Bambusek · Wysłany: Nie 0:33, 07 Mar 2010 Temat postu:

mówiący do drzew raczej ten dopak niż zmiana kosztu. A Driadka może być, pewnie te 3 pa to ma być boost dla ofensywnej opcji tego skilla..

Dragon_Warrior · Wysłany: Nie 0:42, 07 Mar 2010 Temat postu:

ano bo jednak nie ma głupich ;p nikt z rana na driade nie wejdzie ... poza tym i leczyć jej będzie nieco łatwiej jak dostanie tą wolną akcję ... i po ostatnie ranna będzie do czegokolwiek przydatna ;p

fearon · Wysłany: Nie 18:18, 07 Mar 2010 Temat postu:

Dragon_Warrior · Wysłany: Nie 19:09, 07 Mar 2010 Temat postu:

zerojedynkowośc jest bez sensu ... bo co innego wiedzieć ze tam ktoś jest a co innego do niego strzelać ;P

Rzeczywisty los przy strzelaniu to strasznie głupia sprawa jest i wszyscy to przyznają ;P Ustalenie więcej niż połowa modelu ejst całkiem sensowne w ty wypadku i tyle ;P

Co do wykrywania i widzenia pod kątem ataku to wystarczy widzieć cokolwiek przy czym zasady zakładają że model nie wystaje poza swoją podstawkę i jest jako tako beczką podnoszącą podstawkę na wysokość głowy.

Grabarz · Wysłany: Nie 19:41, 07 Mar 2010 Temat postu:

DW :

- zmień określenie "wypłacać atak" na jakieś bardziej poprawne polonistycznie Very Happy

. Np "wykonać" ;D

Dragon_Warrior · Wysłany: Nie 20:01, 07 Mar 2010 Temat postu:

no spoko to określenie zostało z tymczasowych zasad jeszcze ;P
następnym razem to jeszcze dopisuj na których to jednostkach zostało ;P

Dragon_Warrior · Wysłany: Pią 20:57, 12 Mar 2010 Temat postu:

ok 3 gry z czego 2 przegrane (obie przegrane elfami) ;p
kolejny elfii kombo deck zostaje uznany ze nieprzegięty ;P
za to Proeliator wydaje mi się dziwnie słaby ale to sie jeszcze sprawdzi .. potencjalnie +1 akcje u niego widzę...

Silva padął zanim skorzystała z ofensywnego skillowania a Mówiący do Drzew co prawda dodał 3 pż Pradawnemu Strażnikowi ale ten mimo posiadania 7 pż już po stracie 3 był warzywem ... więc też wydaje się dobry ... znaczy nieprzegięty ;p

Bambusek · Wysłany: Pią 22:17, 12 Mar 2010 Temat postu:

Zasadniczo zważywiło go okaleczenie. Wink

Faktycznie mocny, ale z bolesnymi karami z ran, co go ładnie balansuje.

Dragon_Warrior · Wysłany: Sob 0:45, 13 Mar 2010 Temat postu:

no bohater ślicznie poleciał jak dostał ale żałuje że ta furia sie MdD nie udała ...

Grabarz · Wysłany: Śro 1:20, 17 Mar 2010 Temat postu:

gralismy dzis dwie gry elfami.

No i jest teoria, ze elfy sa rzadkie niczym sik pajaka i trzeba ja jakos wzmocnic. Kumpel probowal grac kombofigsami na dwoch czarujacych. Mimo dobrych rzutow, moich dwoch Najemnikow zjadlo go wlasciwie samotnie. Nic mi nie zdjal.

Zasadniczo najemnicy z 10/13 (teraz gdzies widzialem ze chcesz im dac 11/13) tyraja czaszki elfom.

Dragon_Warrior · Wysłany: Śro 2:06, 17 Mar 2010 Temat postu:

no tam gdzie pisałem o tym że najemnicy dostają +1 defa , pisałem tez co dostają elfy ... jak graliście bez tego to spróbujcie z tym (w tamtym temacie była paczka z aktualnymi kartami).
I popróbujcie tez brutalnosiłowe elfy na fajterach...

rozpy na 2 magach i silvie testowałem i w klubie i zawsze miały problem. Zwyczajnie kombodecki w tym systemie nie są aż tak combo jak gdzie indziej Wink

Ostatnio coś dopakowywałem (chyba furię na Mówiących do Gałęzi) to od razu wypatrzyłem, że potencjalnie mogli dobić +4 akcje i +8 ataku/siły entowi więc od razu polecaił zapis że raz na model Wink

Zakładając ze w produkcji systemu bierze udział 2 mega Powergamerów z konfry to szansa na to, że jakieś uber kombo się przeciśnie powinna być mała ;p

Dragon_Warrior

propozycje zmian :

Pradawny Straznik :
Atak -1 czyli 5(-2) ewentualnie -2 do 4(-1)
Obrona -4 czyli 5(-2)
koszt -5 lub -10

Shunkakha
Zamiana Determinacji na umięjetność pasywną

Folium
Jeż - wymuszenie wykonania ataku na pierwszym atakującym
zmniejszenie kosztu od -2 do -5

Silva
+1 akcja.

Chetan

-1 do celności na strzale na wyczucie
strzał mierzony celnośc 0 + k6 zamiast -2 +2k6
umiejętność duży dostaje dopisek o -2 do trudności strzałów.

Ewnetualnie zmiana Skupienia na takie jak ma Venator czyli +2/+1 zamiast +3/+2

Opcjonalnie zrobić go jak krasnoludzką bombardę czyli dac mu opcje kumulowania skupienia.

Chińczyk

Może zróbcie z tych Poliretanów(czy jak to tam) takich war-dancerów. Mam tu na myśli coś takiego gościa z dużym atakiem, dużą obroną, kiepskim pancerzem i średnią siłą(3-4) i dużą ilością akcji na ataki. No bo rzeczywiście na turnieju trafiłem dwa razy na elfy i dwa razy zjadłem bez większych przeszkód Razz

Dragon_Warrior

Proeliator to akurat najsilniejszy elf obecnie ... i zasadniczo jedyny mogący wyciągnąć siłę 8 a w przypadku elfów to własnie siły im brakuje do przebijania imperialnych pancerzy. Z kupcami czy nawet krasiami sobie jakoś radzili.
Sądzę że zbicie kosztu Foliuma i przerobienie Straznika na nieco tańszy ale bardziej specjalistyczny model powinno być ok.

o War-dancerze będę pamiętał bo razem z następną nacją już i stare frakcje dostaną po jednej jednostce jakiejś.

Chińczyk

Albo mam lepszy pomysł. Wywal mu ten zapis o tym, że kiedy atakuje z ukrycia ma +2 siły tylko daj mu dwa ataki w szarży. Przy 6 Ataku, 6 Siły i 3 atakach (i odrobinie szczęscia) w szarży zabije nawet Pięść, ale będzie strasznym rzeźnikiem gorzej opancerzonych modeli więc chyba to zły pomysł, ale puszkę na pewno otworzy.

Dragon_Warrior

to już by trzeba policzyć ręcznie co mu się bardziej opłaca ...

zaraz sprawdzę i wrzucę...

Edit

Przy walce z pięścią róznica jest minimalna

1,25 wartości oczekiwanej przy 3 atakach przeciw 1,14 przy 2 z siłą 8

problem jest z tym, że wartość zmeinia się strasznie dla wszelkich modeli z pancerzem poniżej 12 gdzie przy 3 atakach mamy niemal pewny zgon a to by musiało sporo koszt modelu podnieść.

Mateusz K

Eee... Dlaczego Chetan nie ma biegania?

Dragon_Warrior

teraz ma 3 szarże wcześniej miał tylko jedną i jeden ruch co było mało intuicyjne... a zasięg sumaryczny jest teraz większy (czyli 20 cm po strzale z przyłożenia, 10cm po sensowniejszym, a 30 jak sie zupełnie nie strzela) tak czy inaczej strzelanie ma teraz w teorii sensowniejsze bo wcześniej nie było sensu używać innego niż to ostatnie. Poza tym inaczej się nie mieściło ;p Poza tym Chetan był za mocny a reszta elfów za słaba ... teraz powinno mniej jednostek do niego dochodzić ;p

Teraz jedno jest na bliski, jedno na daleki i ostatnie na puszki i bohaterów.

Mateusz K

A elfy dostaną coś ciekawego? Bo widzę, że moja ulubiona rasa jest najsłabsza i niedopieszczona Wink

Dragon_Warrior

u elfów będą 'furie' tylko jakoś je na łacine bedzie trzeba przetłumaczyć...

elfy mogące sobie coś podobnego do krasnoludzkiego berserku (rana w obrone i pancerz za +2 siły) fundować a po śmierci da się nanieść ten sam efekt na dowolny model (swój lub wroga) w 20 cm - na stałe.

Dragon_Warrior

Chińczyk

Strasznie... kiepska... Będzie za szybko spadać jak cokolwiek zginie obok niej.

Dragon_Warrior

ale wtedy stała siła 7 a elfy wciąź mają opcje leczenia ran czy dodawania sobie Pz. Dodatkowo zabity będzie mógł zafundować Imperialnym bohaterom czy puszkom dośc konkretne rany w obronę i pancerz.

Chińczyk

dobra tylko obrona 7 i pancerz 9 to trochę nie zamało ? Jak nie zrobi wiele w walce to jest po niej tak naprawdę

Dragon_Warrior

no wiem wiem - tylko elfy maja już teraz naprawde dużo możliwych 'dopaków' - przelanie życia i furia z mówiącego do drzew, przerzuty z druida, krag życia z driady... potencjalnie jeszcze akcja z Ventusów itd ... jeśli wyjdzie że gina za szybko to sie dopakuje ale pamiętaj że jak ubijesz mi tego elfa jakimś bohaterem imperium to naprawdę dostaniesz zaraz nieprzyjemny upominek od padającego elfa (Marcusowi +2 siły już wiele nie zmieni ale -2 obrony i -1 pancerza może go zaboleć zwłaszcza jak już wcześniej oberwał).

Chińczyk

Wiesz Marcusa to może zaboli, ale np. Sekstusowi wisi to nadal. No chyba, że nie będzie mógł użyć tej swojej zdolności mówiącej o anulowaniu pierwszej rany to chyba, że tak

Dragon_Warrior

Sekstusowi nie wisi aż tak bardzo - anulowanie jednej rany na grę a tutaj obrywa dwie... to znaczy że jak zignoruje jedną to już po jego miejętności i każda następna wchodzi.

Do tego Ira ma jeszcze opcje wykonania 3 ataków czyli możiwość zabicia górnika chociażby jedną serią.

Po ostatnie Elfami gram głównie ja więc nie ma obawy że będą za słabe ;p

fearon

a może ja bym chciał nimi zagrać ;P

Dragon_Warrior

To będziesz musiał kombinować. Od początku chciałeś żeby to była frakcja do kombinowania a nie typowe elfy na elitach ;p

fearon

No więc dokładnie. Jestem dumny z tych słodki dzieciaków. ;*

Mateusz K

Tylko żeby nie wyszło, że jak chcesz wygrać elfami, to jest tylko jedna kombinacja figurek, na konkretnym bohaterze i na konkretnej strategii. Przecież tyle jest modeli, że naprawdę można by robić mnóstwo rozpisek i teoretycznie każda powinna się sprawdzać...

Dragon_Warrior

sądz e ze bez obaw. W zamyśle powinien Ira powinien byc tak supportem jak i glowna sila w zaleznosci od rozpiski.

Dragon_Warrior

teraz wydaje się już całkiem sensowny...

Ventusy ugrywalnione :

potencjalnie możana przerobić Reqiem jakoś zeby dawało opcje samobójstwa ale tak jest chyba ciekawiej ...

Dragon_Warrior

do elfów mam dwa pomysły ... będzie trzeba wybrać jeden albo coś trzeciego wymyślić

Pierwszy :

Militis
24 punkty (ew 2 Cool

4 3
5/5
11/8
2/2

Bieg, Szarża
Amok 4pa - Elf dostaje na stałe -1 Ataku i +1 Siły, (może się kumulowac do -5 +5).

Lub

Opum
50 punkty

4 3
6/2
11/8
4/2

Moc 2
Medytacja - jak u reszty.

- Płomień życia 2pa, trudność 6 - cel w 20 cm dostaje 2 dodatkowe Pz do końca następnej aktywacji Opum. Gdy efekt minie cel straci 3Pz.
- Mutacja 2pa, trudnośc 6 - Animus w 20 cm dostaje +2 siły LUB ataku do końca następnej aktywacji Opum. Gdy efekt minie cel otrzyma losową ranę.
- Spaczony duch 2pa, trudnosc 7. 20 cm zasięgu. Cel może do końca swojej kolejnej aktywacji oddać 1Pz po każdym udanym teście Ataku lub Celności. Siła tego ataku rośnie o 6. (oddanie ostatniego Pz zabije model dopiero po wykonaniu ataku).

Wszelkie uwagi i pomysły na ciekawsze czary - mile widziane.

Grabarz

ten opum wydaje mi sie przecienki albo to 2 sily to misklik.

Dragon_Warrior

to ma być mag głownie Wink

a Ci zazwyczaj maja albo atak albo siłe cienką ;p

tym razem dodatkowo chodzi mi o maga dla elfów który będzie możliwie jak najtańszy ... probleme mówiącego jest to, zę swoje kosztuje i trzeba juz pod niego składać rozpiskę. Tego można by dokładać niejako do gotowej...

Dragon_Warrior

tak jak w kraśkach ... 3 propozycje.

czyli tanie mięso,które potencjalnie może być zagrożeniem dla większości modeli.

Tańsza alternatywa dla Mówiącego od Drzew, mimo bycia alternatywą potencjalnie z nim współpracująca.
Potencjalny i ciekawy dopak dla łuczników.

W sumie jeszcze szarża powinna być jak jest miejsce.

ot taka wizja rosnącej w siłę elity. W wersji hard mógłby mieć i siłę i obronę rosnącą ale startująca powiedzmy od 10/11.

Dodatkowo powinien być wyważonym wsparciem łuczników - dającym konkretny bonus ale po spełnieniu dość problemowych wymagań.

fearon

pricnipis najfajniejszy, drugi w kolejce militis Wink