Płocki Klub Fantastyki Elgalh'ai

vadeer7

Dla nie znających pogłosek, podaję link:
[link widoczny dla zalogowanych]
Co o tym myśłicie?

fearon

Pewnie skończy się na plotce. Inaczej: chciałbym, by skończyło się na plotce, choć ograniczenie się Lucasa do samej produkcji jest fajną wizją. Smile

vadeer7

Czy taka plotka..... niby tak, ale jak pierwszy raz oglądałem Starą Trylogię - brat powiesdział mi, że jest to ekranizacja "środka" - wtedy stwierdziłem, że ściemnia - ale 20 lat później był w kinach Epizod I.... Smile

zobaczymy.....

Mateusz K

Czytałem już o tym, ale nie przejąłem się nic a nic. Oczywiście nie chciałbym żadnych więcej epizodów, jakoś tego nie widzę. Poza tym, co zrobiliby z kanonem?
Lucas i tak jest zajęty na parę najbliższych lat. Ma Wojny Klonów, serial aktorski i planuje starą trylogię zrobić w 3D, to i tak spore plany.

Moim zdaniem to najzwyklejsza plotka i za niedługo pojawi się kolejne sprostowanie Lucasa, że nigdy tak naprawdę nie planował epizodów VII-IX. Na brak kasy nie narzeka (clonewarsy i tak sporo zarobiły).

Spoko luz Razz

fearon

No ale ten... Coppola... Mógłby zrobić Star Warsy, które by mi się najmocniej podobały.

Bo jakby na to nie patrzeć: SW bez Lucasa, to dobre SW. Wink

Dragon_Warrior

tylko przy epizodach 7-9 to mam nadzieje że książkowemu kanonowi by podziękowali bo z tego co pamiętam to dalsze losy były dośc naiwne jak ktoś mi kiedyś opowiadał ;p

fearon

Tak, jakby scena przejścia Anakina na ciemną stronę nie była naiwna... Razz

Jak i kupa innych w ep 1-3. ;P

Dragon_Warrior

ojtam ojtam ;p

Mateusz K

A ja się nie zgodzę, że starwarsy bez Lucasa są najlepsze. Owszem, TESB i ROTJ podobały mi się najbardziej, ale nie zapominajmy, że bez Lucasa nie byłoby gwiezdnych wojen (ani Indiany Jenesa swoją drogą). On miał po prostu inną wizję. Chciał zrobić taką jakby bajkę w kosmosie Wink

A kanon książkowo-komiksowy nie jest aż tak pokręcony. Dużo jest tego, ok, ale jako tako się trzyma kupy. Mi, np. bardzo się podoba historia po Powrocie Jedi. Zmieniłbym parę rzeczy, ale jest ok. Dlatego tym bardziej nie widzę epizodów VII-IX, nawet w wersji Coppoli.

Edit: Zrobię kiedyś prelekcję o Extended Universe to się przekonacie Razz

Edit 2: Dlaczego znowu dyskutują tylko 3-4 osoby? Nasze forum ma 200 użytkowników. Ludzie, gadajcie! Very Happy

fearon

Sam nie wiem dlaczego, ale załączył mi się flejmogenny nastrój. Ostrzegam. Smile

Szybkie pytanko: kto pisał scenariusz do ep. 1-3? Wydaje mi się, że Lucas, a jeśli tak, to należy mu się solidny kop w najczulszy punkt ciała, bo jeśli nakręcony fan SW, na seansie Zemsty Shitu regularnie zaliczał facepalma, słuchając przeuroczych tekstów, to coś jest nie tak.
Uważam, że każdy powinien robić to, co potrafi. Jeśli Lucas pisze niebezpiecznie blisko poziomu Klanu, to niech, na litość bogów, odda pióro komuś odpowiedniemu.

Jeśli wpada na pomysł zrobienia kreskówki, to niech nie nie zawiera ona zajebiście ważnych scen dla uniwersum, których to już w głównym epizodzie nie będzie. Piję teraz do Clone Warsów Tartakowskego, które zawierają niemal całą bitwę o Coruscant, nie mówiąc już o uber baddasie, który mordował Jedi. Już mniejsza o to, że CW z Cartoon Network poziomem przebijają kilkakrotnie ep 1-3. Po prostu szlag mnie trafił, jak Zemsta Shitu zaczyna się od końcowych chwil bitwy w stolicy republiki, a nagle zły baddas, który mógłby być postacią KULTOWĄ, zostaje tragicznie słabym niczym.

Można też porównać Clone Wars w wersji Tartakowsky i 3D. Pierwsze to świetne dziełko, które ogląda się z zapartym tchem. Każda scena wywołuje tam gigantyczne "łał". A Wojny klonów zrobione komputerowo? Niech się może Krzew wypowie na ich temat, ja tylko wspomnę, że serialik był emitowany w niedzielne poranki na jedynce. Pytanie: po cholerę robić dwa razy to samo?

Star Warsy bez Lucasa SĄ najlepsze. Bo facet ma dobre pomysły, ale bierze się za coś, czego kompletnie nie potrafi i tworzy gnioty, których jedyną zaletą jest fakt, że są z zajebistego uniwersum. Fakt -> jego to pomysł, więc może sobie gwałcić własne dziecko ile mu się żywnie podoba, bo ten rodzaj zbrodni jeszcze nie jest karalny.

A szkoda...

O! To ja mogę zrobić prelekcje "Dlaczego powinno się zabrać Lucasowi prawa do SW". Smile

----------------------------
Inna sprawa, że to dyskusja o ep 7-9, więc sypnąłem mocno offtopem. No ale z drugiej strony -> główna myśl została: jeśli Lucas będzie siedział tylko na stołku producenta, to ja to wspieram całym sercem, nawet mimo tego, że mi już SW starczy. Może nawet zniszczyć i zdeptać całe EU. Jeśli jakaś książka, czy komiks trzyma zajebiście wysoki poziom, to obroni się nawet jeśli nie będzie kanoniczna.

Choć z drugiej strony - dla mnie SW, to przede wszystkim film. Uważam się nawet za fana Starej Trylogii. Nie całych Star Warsów, bo obecnie jest tyle tych książek/komiksów/gier kanonicznych, że wychodzi na to, że w sumie ten Han Solo, to nic nie znaczący facet, bo Stara Trylogia stała się malutkim epizodzikiem w Odległej Galaktyce. Nie chcę więc popadania w paranoje i stawiania na pierwszym miejscu ksiązek ze SW i robienie ekranizacji dzieł, które nawiązują do filmu. ;P

Żeby nie było -> nie chcę nikogo urazić. Po prostu wpienia mnie sytuacja Star Warsów, które naprawdę piekielnie mocno lubię. Smile

Mateusz K

Muszę Ci Tokjo przyznać rację, bo masz jej sporo. Rzeczywiście, Lucas na stołku producenta to jest bardzo dobry deal, ponieważ co jak co, ale obracać kasą to on umie, a przy tym miałby wpływ na wygląd całości. Moim zdaniem to byłaby dobra opcja. Ale nadal mam szacunek do George'a, ponieważ odwalił kawał dobrej roboty. Ok, nie wyszły mu wiele rzeczy w nowej trylogii, ale od tego mamy np. książki, nowelizacje filmów. Moim zdaniem, to całkiem fajny pomysł, ponieważ można pokazać wycięte sceny, albo jak naprawdę weźmie się dobry pisarz (jak np. Stower), to można wydobyć głębię z tych postaci. Wtedy film można traktować jako ilustrację do książki. Wiem, to jest wizja zapaleńca. Dla zwykłych "użytkowników" film powinien być wystarczający. Nie jest, trudno, trzeba sobie radzić inaczej.
(hmm... czyżbym nie zaczął zaprzeczać sam sobie? zaczęło zalatywać Brainem. Jeżeli zacznę pisać głupoty, to mi powiedzcie, to się ogarnę Razz

)
Tak, czy owak jestem przeciwny kręceniu epizodów VII-IX. O!

Co do clonewarsów to to jest temat rzeka jak dla mnie. Njawiększe gówno jakie widziałem w Gwiezdnych Wojnach. Już powiedziałem, że nie dam ani złotówki na produkt spod znaku The Clona Wars. Co innego Tartakovski Wink

. To jest kult, kult i jeszcze raz kult.

A propo gwałcenia Razz

[tu miał byś filmik z youtube'a, gdzie w South Parku Lucas i Spielberd gwałcą Indianę Jonesa, ale nie znalazłem w dobrej jakości Razz

]

A Han Solo, to nie jest byle jaka postać Wink

. Zrobił się z niego wielki bohater, którego imię zna każde dziecko w galaktyce. Dodatkowo zapoczątkował równie znany i potężny mocą ród Solo. Także, o Hana, to akurat się nie bój Razz

fearon

Dragon_Warrior

to było więcej rodzaji clone warsów czy jak ? bo ja poza głownymi filmami to naprawdę słabo się orientuję Razz

a co do starych nowych epizodów ... to jednak imo trochę przesadzacie... Nowe filmy nie sa takie złe. Ba powiem szczerze, że jak wyszedłem z 3'ciej części z kina to byłem całkiem zadowolony - całośc sprawiała wrażenie trochę pociętej, przejścia miedzy ekranami zalatywały trochę amatorką ale dla mnei to było bardziej nawiązanie do starych epizodów niż błędy...
zresztą kultowość starych epizodów trochę mnie nie przekonuje ... Powrót Jedi był w dużej części równie naiwny co przemiany Anakina a miśki pokonujące imperium spokojnie mogły by dorównać Jar Jarowi nawet gdyby to ten wykończył Greviousa Razz

http://www.youtube.com/watch?v=YvzG_xiTKuk - fragment lostów do 50 sekundy wystarczy obejrzeć - nie udało mi się wygoglaś odpowiedniej sceny dokładnie przyciętej Razz

http://www.youtube.com/watch?v=BQouv3eMyRk i jeszcze jedna scena odnośnie tego samego Wink

Gra aktorska w nowych epizodach jest w wielu miejscach fatalna ale to naprawdę w dużej części wina blue screena... polecam poszukać w necie w jakich 'realiach' były odgrywane co istotniejsze dla Anakina sceny - przecież tam szło oczopłąsu dostać i nawet jak by tam był Connery a nie jakiś chłystek to nei wiem czy by dał radę zagrać na 100% - sorry Winetou Razz

Bambusek

Jest serial animowany Clone Wars. Pokazuje to, co było między Episode 2 a 3

fearon

Clone Wars raz: http://www.youtube.com/watch?v=6tCkms2CYvg
i dwa: http://www.youtube.com/watch?v=23oH1Gie11I

Choć muszę przyznać, że ten komputerowy trailer wygląda ładnie. Razz

O Ewokach to już z Krzewem gadaliśmy, przy okazji ciekawostkowej prelekcji na PDFie, dlatego tego nie ruszałem. Razz

Grunt, że fanem ewoków nie jestem, z tym że Powrót Jedi ma też kozackie sceny na Gwieździe Śmierci (jak i walkę na zewnątrz jej) i fajną akcję na Tatooine. Nowa trylogia ma niewiele do zaoferowania. No... Chyba, że ktoś lubi kino familijne (Mroczne Widmo), komedie romantyczne (Atak Klonów), czy też pseudo mroczne nie wiadomo co (Zemsta Shitu).

Nie wiem, czy dobrze kojarzę, ale ponoć 300 było całe kręcone w studiu, więc musiało być kupę bluescreena. I co? I ogarnęli.

Mateusz K

A ja tam kocham gwiezdnowojenny świat, i każdy film, czy to Mroczne Widno, czy Imperium Kontratakuje jest dla mnie bardzo ważny. Pierwszym epizodem, który widziałem jest właśnie Mroczne Widmo i dlatego ja złego słowa na niego nie powiem. Mimo wszystko poczułem tą magię. Również nie narzekam na Zemstę Sithów. Najsłabszy jest Atak Klonów, ale za to ma niezłe sceny batalistyczne Wink

Tokjo, nie zapominaj, że Nowa Nadzieja też jest bardzo dziecinna, ma wiele błędów fabularnych (np. dlaczego gwiazda śmierci nie rozwaliła Yavina jako całości, a nie, że czekali jak księżyc wyjdzie zza planety?)itd. Albo np. przykład ewoki, małe futrzaste stworzonka, które pokonały NAJWIĘKSZĄ potęgę militarną w historii galaktyki. I gdzie tu logika?

DW bardzo ważną rzecz zauważył, że nowa trylogia leży przede wszystkim pod względem aktorstwa. Rzeczywiście to może być wina bluescreena. Hayden ogólnie jest marny, ale i tak poprawił warsztat z części na część.

Co do książek, to oczywiście, że to nie są arcydzieła literatury jak np. Władca albo Diuna. Nie wymagajmy Bóg wie czego od zwykłych czytadeł. Powiedziałem, że to jest dodatek do filmów, a nie coś je zastępujące. Filmy wcale nie opowiadają o jakiś nie ważnych rzeczach w historii galaktyki. Wręcz przeciwnie. To jest najważniejszy okres. Występują tam najpotężniejsi użytkownicy Mocy w historii (Palpatine i Yoda), mamy Wybrańca, który przywrócił równowagę Mocy, mamy Imperium, największe i najpotężniejsze imperium w historii, mamy upadek zakonu Jedi (co prawda było kilka wcześniej, ale nie bez takich konsekwencji, i nie na tak długo zniknęli z galaktyki). Także tutaj się nie zgodzę, że filmy opowiadają o jakiś błahostkach.

DW, czas nadrobić straty Wink

. Przyniosę do klubu i będziemy oglądać.

fearon

Mateusz K

fearon

Dragon_Warrior

Mateusz K

Dragon_Warrior

fearon

Mateusz K

DW, jakoś nie załapałem tych plusów i buziek, napisz jeszcze raz Wink

Dragon_Warrior

Mateusz K

Dragon_Warrior

Mateusz K

fearon

Rydzyk

Powiem szczerze nie przeczytałem tego wszystkiego ale moje zdanie jest takie że jeśli kolejna część gwiezdnych wojen będzie fajnie zrobiona i przez dobrych ludzi to nic nie szkodzi żebym ją obejrzał (jak jązrobiął) Razz

fearon

Mateusz K

Dragon_Warrior

Revenge of the flejm :

Mateusz K

fearon

Zaraz napiszę tu posta, ale wcześniej odpocznę i napiję się kawy.
Później to edytuję. Razz

Edit:
Jezus Maryja... Chciałem się zabrać za flejmowanie, ale cały zapał mi opadł. Co więc mogę napisać?
Nie zgadzam się ze wszystkim, co napisał Krzew, chyba, że się z nim zgadzam -> wtedy uważam, że ma rację. Wink

Uważam jednak, że jak celebrytka biega sobie z brzuchem i tatusia nigdzie nie widać, to coś jest jednak nie teges i powinno zwrócić to uwagę tej... opinii publicznej. Razz

Inna sprawa, że nie ładnie jest tłumaczyć wszystko bajką. Konwencja, konwencją, ale jednak powinno się to kupy trzymać w miarę logiczny sposób, więc mogliby już Maula w spokoju zostawić. ;P
Tak, jak i klony Imperatora i innych...

A... I jeszcze kwestia tych czarnych dziur: było o tym w filmach? Jak nie, to mnie to nie rusza, tak jak nie ruszają mnie zażarte dyskusje o tym, dlaczego szturmowcy nie mieli maskowania na swych pancerzach na Endorze, kiedy to klony w ep3 na Kashyk mieli zielone barwy. Po prostu twórcy filmu na to nie wpadli, bo i nie było im to potrzebne. Tyle. Dorabianie ideologii i dodatkowych wątków przyszło chyba wraz z EU.
Mnie tam naprawdę nie zszokował fakt, że Luke w ep 6 użył u Jabby duszenia (dark side!), a ludzie na jakiś forach srali po nogach podczas zażartego flejmu na ten temat i już dorabiali teorie o upadku Skywalkera. Dla mnie to po prostu fajna scenka, w której Luke stawia na swoim. Tyle.

Dragon_Warrior

fearon

Dragon_Warrior

a to nawet nie zauważyłem innej ;p

fearon

Mateusz K

[link widoczny dla zalogowanych] Nie chce mi się już o tym gadać...

Ogólnie już nie chce mi się już o tym gadać. Nie podoba się, to nie czytajcie, nie oglądajcie. Ja tam ten świat uwielbiam i przyjmuję go takim jaki jest (z pewnymi wyjątkami). Zmęczyłem się już trochę tym tematem...
http://www.youtube.com/watch?v=nnLYaSfo7n0

A co do duszenia, to nie widzę problemu...

fearon

Nie miałem ochoty Cię obrażać, bo prostu chciałem być trollem. Ładnie przepraszam. Embarassed

Mateusz K

Przeprosiny przyjęte Razz

. Naprawdę nie musiałeś tych kwiatów. Tak się teraz głupio czuję Smile

Dobra, to ostatni raz spróbuję odeprzeć argumenty, chociaż nie idzie mi to już za dobrze.

fearon

I tym optymistycznym akcentem kończymy nasz program. Do zobaczenia w następnym flejmie!

Dragon_Warrior

http://www.youtube.com/watch?v=Vn8MZgZmeT4&NR=1
Very Happy

i inny alternatywny ending ...
http://www.youtube.com/watch?v=t3dI-ghYimg

Mateusz K

Tego drugiego nie widziałem Very Happy

Mocne

Dragon_Warrior

[link widoczny dla zalogowanych]
artykuł w klimacie star wars ;p

Lamarath

Ja wam powiem, że gwiezdne wojny mają w sobie to coś, co sprawia że jednak je oglądamy. I cóż z tego że są błedy i niespojności...
Dla mnie jednak o wiele bardziej interesujące i przyjemne są czasy obu KotORów, to dzięki nim zakochałem się w świecie gwiezdnych wojen. A najpotężniejszym użytkownikiem mocy była Kreya.

A co do Mocy Palpatine'a... może jego mistrzostwo w znajomości mocy objawiało się totalnym darem przewidywania, dzięki któremu udało mi się osiągnąć to co osiągnął (potem oczywiście jak każdy zły został zaślepiony przez swoje zadufanie się w swej potędze i opuścił gardę)

Mateusz K

[link widoczny dla zalogowanych]
Jakby ktoś chciał, to tu jest całkiem ciekawa dyskusja o kanonie.

fearon

No właśnie... Po co nam ten kanon? ;P