Płocki Klub Fantastyki Elgalh'ai

Dragon_Warrior

Czyli słów i linków parę o zbrojach, ich skuteczności i ich noszeniu.

Temat zainspirowany przeszywanicami które w fantasy niby są ale nigdy ich niema i wieloma podobnymi rzeczami.

Czyli jak by ktoś sie chciał o coś dopytać względem ubranka pancernego.

Dragon_Warrior

Przeszywka jako taka to kawał waciaka mającego na celu tłumienie obrażeń obuchowych. Przy czym przypominam że wszystkie obrażenia po przejściu przez zbroję właściwa zamieniają się na obuchowe.

Tak więc element naprawdę niezbędny pod każdą zbroję a i bez niej lepsze to niż nic .. a już z pewnością lepsze niż kolczuga zakładana na gołą klatę.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

tutaj akurat moja własna szyta na 15 wiek przeszywka. Dośc gruba ale bywają cieższe.
Waga 6,5 kg ... sporo. Niby przy użyciu ekstremalnie lekkich materiałów dałoby sie moze zejsc do 2 kg nawet ale tłumienie byłoby wtedy naprawdę MINIMALNE i siniaki zostawałyby po większości ciosów.

Ta akurat jest wypychana jakimiś ścinkami. Wypychanie ma tą przewagę że w miejscach przeszytych wszystko się ładnie zgina i jest to całkiem wygodne.

są też rpzeszytki warstwoew - typu 5-8 warstw koca zszytych w jeden kaftanik - być może to nawet i twardsze ale zdecydowanie mniej wygodne.

Wiki
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

fotki - gogle zna ich dużo ale jakieś tam wybrane

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] - mocno późna (XV-XVIw)
[link widoczny dla zalogowanych] - wczesna (X-XIIw)

Co do reszty wyposażenia (bez pełnych płyt choć kirysy jakieś tam są) to tutaj jest ładna galeryjka
[link widoczny dla zalogowanych]

ze szczególnym uwzglednieniem pomijamych cześto w fantasy płatów :
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
a tak to wygląda w środku :
[link widoczny dla zalogowanych]

co prawda facet ma rękawice marne
[link widoczny dla zalogowanych] ale o samych rękawicach tutaj jest świetny artykuł

Grabarz

Dla kogo to? ;P Po co takie szczegóły na sesji? ;P

BTW: wez ten caly dzial Pytania i porady do jakiegoś ogólnego przerzuc ;P.

Dragon_Warrior

po to to pisze zeby go nie przerzucać

a nie szczegóły tylko dość przydatne fakty Razz

bez takiej w sumie prostej wiedzy potem kwiatki wychodzą Razz

P

Erilad

W ogromnej części są to pancerze około-piętnastowieczne. [Nie licząc przeszywek, ale część też.]

A jeśli ktoś by chciał zagrać w na przykład pierwszą edycję Warhammera? Tzn. przed najazdem Chaosu? Odpowiada czasom naszego wieku około-trznastego.

Mało tego. Jeśli ktoś by chciał grać na ten przykład w Arkonę? Razz

Co do uzbrojenia wczesnośredniowiecznego [wiek około-dziesiąty] to można pytać MNIE! Razz

Dragon_Warrior

to napisz co wiesz a nie "można pytać MNIE" Razz

i co do trzynastowieczności klocka to bym jeszcze dyskutował Razz

Grabarz

To co zacytowales Dw to zdanie przepisane z opowiadania na poczatku podr do 2ed WFRP i szczerze mowiac nie wiem co w nim jest zle? Ze zamiast slowa przeszywanica jest slowo pancerz?

Gdybym ja to napisal to bym napisal ze ma pancerz dobrej jakosci, bo w szczegoly nie wchodze gdyz sie nie znam. Ja chce oddawac na sesjach emocje a nie jakies pierdolki ;P.

Dragon_Warrior

hmm tylko że pancerz jest słabym synonimem do przeszywanicy, a same przeszywki rzadko kiedy bywają skórzane. Fakt że bywają ale nie dośc ze to problemowe w produkcji to jeszcze mocniej krępuje ruchy i swoje wazy - a zyskuje tylko odrobine wytrzymałości.

Mateusz K

Jakby nie patrzeć, to dobrze jest dowiedzieć się czegoś nowego.

Chyba zacznę czytać o tym tak na poważnie. Znacie może jakąś lekturę na ten temat? Albo jakąś fachową stronkę?

Dragon_Warrior

Literatura bywa strasznie subiektywana ... wiele razy spotykałem sie z ludźmi obeznanymi z literaturą 'fachową" twierdzącymi ze coś takiego jak półtorak nie istaniało ... a czemu - 'bo nazwa dzisiejsza nazw została wymyślona dużo później' ...

w sumie wystarczy dużo goglać i nie bać się własnych wniosków
na poczatek i sam [link widoczny dla zalogowanych] jest dobry bo strona jest pełna linków, artykułow i tego typu rzeczy ....

Erilad

@DW

Strasznie dużo by pisać. Wolę poczekać aż się jakaś wątpliwość pojawi Razz

Thingol3

Dragon_Warrior

Thingol3

Dragon_Warrior

z tego co mi sie wydaje to tłumienie zalezy od wypchania a nie obszycia Razz

Thingol3

Owszem od wypchania też , ale nie obszycia tylko materiału z jakiego jest wykonana,dla przykładu czy przeszywanica wykonana z jedwabiu i dobrze wypchana będzie tak samo sztywna i wytrzymała co z lnu prasowanego(tzw.setki) ..... Nie sądzę Wink

To samo tyczy się skóry,możesz mi wierzyć miałem okazję porównać przeszywki lniane i skórzane i te drugie faktycznie są bardziej wytrzymałe i lepiej tłumią,ale sam wole lnianą,lżejsza i mnie się człowiek poci Wink

Grabarz

DW jak cos co nosi się na sobie i służy blokowaniu obrażeń nie może zostać nazwane pancerzem to nie wiem co może ;P.

Dragon_Warrior

tylko że jako nazwa jest nieco ogólne Razz

bo w takim razie pancerzem jest tak przeszywka jak i przeszywka z kolczuga włacznie jak i równie dobrze łokieć płytowy czy kamizelka kuloodporna Wink

...
tu nie chodzi o literackość (choć nadal uwazam ze taki opis jak mowisz ze jest w poderku świadczy o pewnych brakach Razz

) ale o to zeby dokładnie sugerowac co delikwent ma a czego nie ma ;P

Chodzi mi o samą świdomość potencjalnego gracza WFRPG czy inego dd'ka dotyczącą tego co sie nosi na co i w jakiej kolejności ... bo juz sam stopień ochrony jest mocno dyskusyjny zazwyczaj Wink

Grabarz

Dragon_Warrior

hehe ...
w każdym razie po to jest ten temat żeby wszyscy mieli jako takie pojęcie Wink

fearon

Dragon_Warrior

ale nawet realistyczne machanie moze być efektowne...

machanie 'realistyczne' jest zazwyczaj nieco bardziej zachowawcze i tyle ... zresztą nie o machanie tu chodzi a o ubiór tym razem Wink

Sheverish

Hm.. ja szczegóły lubię na sesjach. Szykując się do wyprawy podczas której będzie się kopało wilcze rowy wymaga wzięcia nie tylko łopat - dedykacja dla moich dzisiejszych graczy - szczególnie, gdy się kopać 8 metrowy rów w 4 osoby - tym bardziej dedykacja - mając pod ręką zarówno siłę roboczą, jak i znacznie więcej sprzętu - ale po prostu.. MG się czepia, bo drużyna zapomniała chociażby o bukłakach na wodę. Wszystko jest winą MG jak coś nie wypali xD

Wolę realistyczne odwzorowanie epok - przynajmniej się staram. To w sumie ważne, bo nadaje klimatu grze. Tak się wydaje, że taki SZCZEGÓŁ jak budowa zbroi bohaterów niczego nie zmieni, ale zbierając do kupy takie szczegóły to nagle zauważamy, że lustro jest jakieś takie wytrzymałe, że metalowe kubki to jakoś nie ta epoka, że zupa w hełmie osłabia metal, że wiedza o anatomii i wyciąganie kul z rannych to też trochę nie te czasy i ostatecznie połowa gry jest nieepokowa xD

Ofcoz settingi to settingi i to tylko fantastyka, ale fantastyka nabiera wyrazistości pełnią drobnych smaczków, bo przecież czasami ważne jest co bohaterowie zjedzą w gospodzie w miasteczku. Trzeba umieć to tylko dobrze odczytać.

Zbroja jest ważna i będzie ważna. Nawet nie stawiając na sesjach nacisku dużego na walkę w miarę dokładne odwzorowanie zbroi nadaje - jak już mówiłem - klimatu epoki.

A temat jest fajny Razz